Hallo liebe Mitforscher,

die Vorfahren meiner Großmutter väterlicherseits waren (fast) allesamt Hirten. Ihr könnt euch vielleicht vorstellen, mit welcher Sucherei das für mich verbunden ist - insbesondere in den Jahren, in denen die Pfarrer mit den Infos in den KB sehr sparsam waren. Es ist unglaublich, welche Strecken die Hirten damals zurückgelegt haben.

Derzeit suche ich intensiv nach den Taufeinträgen

1. meiner UrUrUrUr-Großmutter Klara NAGL, * um 1767
Vater war der Hirte Philipp NAGL, zuletzt ansässig in Guldenfurt bzw. Dürnholz und in 1786 Dürnholz begraben. Die Mutter ist bisher unbekannt.

Klara heiratete 1788 in Hödnitz den Hirten Johann BÖHM, einen Wittwer aus Taßwitz. Im Heiratseintrag wird Klara nur als "Inwohnerin" bezeichnet (außergewöhnlich bei einer Frau). Nur im Taufeintrag des ersten Kindes, das in Mühlfraun zur Welt kommt, findet sich der Hinweis auf den Vater Philipp Nagl, Hirte in Guldenfurt.

2. meines UrUrUrUr-Großvaters Johann Böhm, * um 1755, Hirte

Johann heiratet um 1786 in ? die Barbara N.N., das einzige Kind der beiden, Wenzel Böhm, kommt am 24.09.1787 in Borotitz zur Welt und stirbt dort am 18.10.1787. Barbara stirbt kurz nach der Geburt am 30.09.1787 in Borotitz.

Am 22.11.1787 heiratet Johann dann in Taßwitz die Gertraud Gruber, To. d. Hirten Joseph Gruber aus Taßwitz und der Maria, geb. Kruspl. Am 30.7.1788 kommt der Sohn Wenzel in Mühlfraun zur Welt, er stirbt am 01.08.1788. Gertraud stirbt 6 Tage danach, am 10.08.1788 ebenfalls in Mühlfraun.

In dritter Ehe schließlich heiratet Johann die Klara Nagl am 02.10.1788 in Hödnitz. Das Paar lebte wohl zuerst in Mühlfraun, da hier 1789 der erste Sohn zur Welt kommt. Dann verliert sich die Spur bis zum 30.06.1800, als in Taßwitz der Sohn Norberth zur Welt kommt. Dann bis 1805 wieder eine Lücke, am 15.08.1805 kommt in Hödnitz die Tochter Anna Maria zur Welt. Von da ab bleibt das Paar in Hödnitz, es folgen weitere Taufeinträge.

Es wäre für mich deshalb eine große Hilfe, wenn mir jeder seine (Zufalls-)Funde zu den o. g. Namen mitteilen würde - einfach als Link zum Eintrag auf Actapublica.

Vielen herzlichen Dank im Voraus

Susanne

PS:
Später sind die Böhm'schen Hirten zeitweise auch in der Gegend um Mährisch Krumau (heute Kreis Trebitsch/Trebice) sowie in Znaim-Mannsberg und Klein-Tajax zu finden.

Herzlichen Dank Kaili,

den Johannes habe ich dort auch gefunden. Sein Vater war übrigens ein Johannes Nagel, ein "Soldat bey Kayser Schwa....??", der zunächst 1797 mit der Elisabeth Beigl aus Guldenfurt unehelich den Sohn Johannes (deinen Johannes) zeugt:
http://www.actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/2470/?strana=45
Rechte Seite, 3. Eintrag

Später heiraten die beiden
http://www.actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/2471/?strana=9
Linke Seite, 1. Eintrag in 1802

und bekommen den Sohn Michael,
http://www.actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/2470/?strana=55
Linke Seite, 3. Eintrag

der allerdings im Kindesalter stirbt.
http://www.actapublica.eu/matriky/brno/prohlizec/2472/?strana=19
Linke Seite, 11. Eintrag

Im Hochzeitseintrag wird der Vater des ehemaligen Soldaten Johannes Nagl angegeben mit: Philipp Nagl, Inwohner in Tullnitz. Weitere Kinder des Paares habe ich nicht gefunden.

LG
Susanne

Hallo Kaili,

inzwischen bin ich ein Stück weiter und habe herausgefunden, dass unsere Nagls doch zusammenhängen.

Der Philipp Nagl aus Tullnitz (Großvater deines Johannes Nagl jun. aus Guldenfurth) ist identisch mit dem Vater meiner Klara Nagl. Weshalb allerdings im Trauungseintrag des Johannes senior mit Elisabeth Beigl am 13.05.1802 in Guldenfurt nicht angegeben ist, dass Philipp bereits verstorben war (+12.11.1786 in Dürnholz), weiß ich nicht.

Johannes Nagl. senior wurde am 26.05.1776 als Sohn des Schäfers Philipp Nagl und der Rosalia (vermutl. 3. Ehefrau des Philipp) in Tullnitz getauft.

Liebe Grüße
Susanne

Hallo Susanne und Walter!

Ich bin mir nicht sicher, ob die Heirat von Eurem Philipp Nagl mit der Rosalia Adam schon habt?
Sie war am 19.07.1774 in Leipertitz (14063/217).

LG
Johannes

Pardon, nicht Adam sondern Friedrich.

Hallo Susanne,
Bei der Aufarbeitung der Kirchenbuecher von Wostitz mit den Gemeinden Weistaetten und Mariahilf habe ich sehr viele Eintraege gefunden, die auf durchziehende oder zumindest temporaer siedelnde Hirten verweisen. Da die meisten ortsfremd sind, ist eine Verbindung zu Ortsbewohnern selten nachzuweisen und in der Regel auch nicht zu vermuten.
Vielleicht als genereller Hinweis an andere Mitforschende, dass Hirten in lateinischen Urkunden mit der Berufsbezeichnung "Pastor" versehen sind, also pastor gregis fuer Schafe, pastor ovium fuer Kuehe/Stiere.
Markierte Weiden in Wostitz waren wohl geeignet, ueber Jahrhunderte den Durchzug von Herden zu erlauben, bis die Weiden irgendwann aufgeloest und unter die Bauernschaft verteilt wurden. Interessant ist auch die grosse Zahl von "Fleischhauern" im Markt Wostitz zu bestimmten Zeiten.

Leider habe ich keinen Hinweis auf Nagel in Wostitz gefunden.

Es ist auch schwierig, ueberhaupt Information so aufzubereiten, dass fuer Aussenstehende solche Verknuepfungen moeglich sind, auf der Basis von Berufen oder anderer Merkmale. In meinen online eingestellten Dateien ergaenze ich Berufe und Herkunftsorte, soweit moeglich, ob diese tatsaechlich "suchbar" sind, ist zu bezweifeln.
Viel Erfolg
Thomas

Hallo Johannes,

vielen, vielen Dank, nach der Trauung habe ich schon verzweifelt gesucht.

Die erste Frau müsste eine "Maria Anna" gewesen sein, dazu habe ich aber außer einem Eintrag als Taufpaten auch noch nichts finden können.
Die zweite Frau war Magdalena Milch (* ? in Waltrowitz/+ ? in ?), oo 25.11.1760 in Groß Olkowitz.
Philipps Wohn-/Arbeitsort ist zu diesem Zeitpunkt mit Schakwitz angegeben.

In Schakwitz tauchen außerdem auf:

Joseph Nagl, Schäfer, + 9.1.1762 in Schakwitz im Alter von 75 Jahren
Thomas Nagl, Kind, Sohn des Schäfers Joseph Nagl, + 29.3.1759 in Schakwitz
Theresia Nagl, Schäferin, + 30.01.1760 in Schakwitz

LG
Susanne

Hallo Thomas,

vielen Dank für die Hinweise und dein Engagement.

LG
Susanne