Hallo eugengross,

ich hab in Deinem Profil gesehen, dass Du nach MATHIASCH aus Joslowitz suchst.
MATHIASCH hab ich z.B. im Taufindex 1871 -1893 von Joslowitz im Online-Archiv von Brünn gefunden unter: http://www.actapublica.eu/1542-prohlizec-s21

Ich selber forsche ebenfalls in Joslowitz (Jaroslavice) und habe dort MATAUSCH, LATUS, PÖLLINGER, SARCH, WEINZETTL und MÜLLNER.

Hallo Ernst Bernt,

danke für deine Information, ich werde nach Joseph Mathiasch, geb. 11.02.1876, im Taufindex 1871-1893 nachsehen (Taufindex war mir bisher nicht bekannt, nur Taufbücher - Suche mühsam !) . Mit Verwandten aus USA war ich vor kurzem in Joslowitz und erhielt von Frau Elisabeth Goldmann, der letzen noch lebenden Joslowitzerin, die Information, dass eine Verwandte der Familie Mathiasch namens Ruth Mannsbarth in New York lebt (leider Name nach Heirat mit einem amerikanischen Soldaten nach 1945 nicht bekannt - soll wie "Scaravrone" klingen). Ist dir der Name Mannsbarth in Joslowitz einmal begegnet?

Für eine Nachricht wäre ich dankbar, besten Gruß
Eugen GrossErnst

eugengross hat geschrieben:...Ist dir der Name Mannsbarth in Joslowitz einmal begegnet?

Hallo Eugen,

in Joslowitz (Jaroslavice) ist mir der Name Mannsbarth noch nicht untergekommen, allerdings gibt es im Hochzeitsindex von Familia-Austria (http://www.familia-austria.at/projekte/hochzeitsindex/hi_abfrage.php) Mannsbart(h) in Klentnitz (Klentnice).
Kirchebücher sind im Online-Archiv von Brünn zu finden: http://www.actapublica.eu

Ich habe im Index von Klentnitz gestöbert und auch einige Mannsbarth gefunden.

Viele Grüße
Ernst

Hallo Ernst,

Dein Hinweis auf den Taufindex brachte mich zur Eintragung im Taufbuch von 1876 für Josepf Mathiasch, geb. 11.02.1876 in Joslowitz. Weiterforschend fand ich den Vater Joseph Mathiasch 1830 und den Urgroßvater Johann 1758. Dabei machte ich die Entdeckung, dass dieser als Joannes Mataush, geb. 7.5.1758 in Erdberg bei Joslowitz, verzeichnet ist. Daraus kann man schließen, dass es eine phonetische Schreibweise gab, die wahrscheinlich darauf zurückzuführen ist, dass sich der zuständige Pfarrer/Matrikenführer bei Eintragung auf die mündliche Nennung des Namens durch die Eltern des Täuflings verließ.

Somit wäre es naheliegend, dass Dein Nachgehen der Linie der Familie Matausch sich teilweise mit meinem deckt. Wie ich bei ausführlicher Sichtung der online-Kirchenbücher von Joslowitz und Erdberg festellte, gibt es keine andere Familie in dem Raum, die eine Verwechslung zulässt. Dagegen sind eine Reihe Personen mit Matthaush, Matausch oder Matauschin (fem.) angeführt. Möglicherweise hat sich aus dem Familienstamm dann erst eine getrennte Schreibweise der Familienzweige ergeben. Die ursprünglich Schreibweise der ungarischen Einwanderer war Matyas, was ich aus einem Taufdokument einer Verwandten von mir entnehmen konnte. Die Matyas sollen aus Budapest gestammt haben (vergl. Matyas-Keller in Budapest).

Hinsichtlich der Familie Mannsbarth danke ich für den Hinweis, ich werde diese Spur weiter verfolgen. Herr Böhm aus Deutschland, der zwei (vergriffene) Bücher über Joslowitz herausgegeben hat, hat mir in einem Telefongespräch seine Hilfe zugesagt.

Besten Gruß
Eugen Gross

Hallo Eugen,
es freut mich, dass wir hier einen gemeinsamen Anknüpfungspunkt haben!

Meine Matausch-Linie geht ebenfalls nach Joslowitz (Jaroslavice):

Helene MATAUSCH, geb. 13. August 1793 in Erdberg (Hradek), Tochter des
Michael MATAUSCH, geb. 28. September 1760 in Erdberg (Hradek), Sohn des
Gabriel MATAUSCH, geb. 7. März 1728 in Erdberg (Hradek), Sohn des
Marcus MATAUSCH, Geburtsdatum und -ort dzt. noch nicht gefunden, ich vermute jedoch in Joslowitz, Sohn des
Nikolaus MATAUSCH, Geburtsdatum dzt. unbekannt, von Joslowitz.

Übrigens findet sich 1708 der erste Geburtseintrag in Erdberg zu einer Marie MADAUSCH.

Gehört zwar nicht in den Bereich Südmähren, vielleicht aber auch für Dich interessant:

Am 23. 12. 1721 heiratete Christoph MATTAUSCH aus Winney (heute Vinne) in Ploschkowitz (heute Ploskovice in der Nähe von Leitmeritz) eine Maria und später als Wittwer am 14.11.1728 ebenfalls in Ploschkowitz die Dorothea FORSTER.

Am 22. Februar 1729 heiratete Jacob MATTAUSCH, ebenfalls aus Winney in Ploschkowitz die Elisabeth WAGNER aus Babina (heute Babine).

In Ober Politz (Horni Police) und Maschkowitz ( Maškovice) hab ich ebenfalls MATTAUSCH gefunden.

Vielleicht kannst Du die Informationen ja trotzdem gebrauchen.


Viele Grüße
Ernst

Hallo Ernst,

bei Vergleich der von uns beiden erforschtten Ahnenreihen habe ich festgestellt, dass Michael MATAUSCH, geb.28.09.1760 in Erdberg, der Bruder von Johann MATAUSH sein könnte, da beide den gleichen Vater Gabriel MATAUSCH geb. 07.03.1728 in Erdberg, haben. Wenn der Name der Mutter mit Catharina übereinstimmt, ist eine Bestätigung gegeben.

Die beiden Familienzweige haben sich in der Folge anders geschrieben: Matausch bzw. Mathiasch. Der mich um Nachforschung ersuchende James MATHIASCH, der in USA lebt, geht dann in 6.Generatioin auf Gabriel MATAUSCH zurück. Die Amerikaner sprechen Matiasch übrigends aus wie "Messias". Der Urgroßvater von James, Joseph Mathiasch, geb. 1830, ist um 1850 nach USA ausgewandert. Nun ist die Familie interessiert, den Spuren nachzugehen. Daher war ich mit James und seiner Frau Gloria in Joslowitz und Erdberg.

Ich selbst gehöre nicht einer direkten Linie an, sondern bin nur weiter verwandt (eine Cousine von mir ist der direkten Linie angehörig).

Mich würde noch interessieren, in welchem Verwandtschaftsverhältnis Du zu den Vorfahren lt. letztem e-mail stehst.
Besten Gruß
Eugen
Eugen

eugengross hat geschrieben:Hallo Ernst,
bei Vergleich der von uns beiden erforschten Ahnenreihen habe ich festgestellt, dass Michael MATAUSCH, geb.28.09.1760 in Erdberg, der Bruder von Johann MATAUSCH sein könnte, da beide den gleichen Vater Gabriel MATAUSCH geb. 07.03.1728 in Erdberg, haben. Wenn der Name der Mutter mit Catharina übereinstimmt, ist eine Bestätigung gegeben.
....
Mich würde noch interessieren, in welchem Verwandtschaftsverhältnis Du zu den Vorfahren lt. letztem e-mail stehst.

Hallo Eugen,

die Ehefrau meines Gabriel MATAUSCH hieß Katharina HAAS, sie haben am 21. November 1752 in Erdberg geheiratet. Wir können also davon ausgehen, dass die zwei Brüder waren. Zur Katharina HAAS habe ich leider dzt. noch keine Daten, ist aber ein Ansporn hier weiterzuforschen.

Zu Deiner Frage betreffend meines Verwandschaftsverhältnisses zu den Matausch kann ich dir sagen, dass die am 13. August 1793 in Erdberg geborene Helene Matausch, meine Ururururgroßmutter war.

Viele Grüße
Ernst

Hallo Eugen,

kannst Du mir bitte sagen in welchem Eintrag Du den Gabriel MATHIASCH als Vater des Johann MATHIASCH (geb. um 1754) gefunden hast. Ich bin mittlerweile fleißig mit Gloria aus den USA in e-mail Verbindung und tauschen unsere bisherigen Funde aus.

Ich wäre Dir sehr dankbar, wenn Du mir hier weiterhelfen könntest!

Viele Grüße
Ernst

Hallo Ernst,

hier meine Information zum Brünner Archiv:

Gabriel Madausch wurde am 07.03.1728 in Erdberg (Hradek) geboren, Kirchenbücher 17821-1763: Image 13.831, Blatt 32. Als Vater werden Marcus und als Mutter Apolonia genannt.

Joannes (Johann) Mataush wurde am 07.05.1758 in Erdberg (Hradek) geboren, Kirchenbücher 1728-1763: Image 13.831, Blatt 256. Als Vater scheint Gabriel, als Mutter Catharina auf.

Polexina Kölbl, Frau von Johann M., wurde am 06.12.1760 in Erdberg (Hradek) geboren, Kirchenbücher 1728-1763: Image 13.831, Blatt 265. Als Vater wird Mathias Kölbl und als Mutter Gertrudis (Gertrude) genannt.

Dein Vorfahre aus der Generation der Kinder von Gabriel war ja Michael, der ebenso 1760 - 2 Jahre nach Johann - in Hradek geboren wurde.

Zu James bzw. Gloria ist ersichtlich eine direkte Linie gegeben. Mein Familienzugang besteht zu einer Margarethe Mathiasch, die 1728 in Oberausjest (Horni Ùjezd) geboren wurde, das auch im Bezirk Znaim nicht weit von Joslowitz liegt. Da die Kirchenbücher noch nicht online gestellt sind, war es mir nicht möglich, den Bezug bisher herzustellen. Mir großer Wahrscheinlichkeit gehörte sie der gleichen Familie an, da es in dem Raum keinen anderen Namen gab, der aufgrund des gleichen Klanges (phonetische Bedeutung) eine Verwechslung zulässt.

Besten Gruß
Eugen

Hallo Eugen,

vielen Dank für deine Antwort! Soweit decken sich also meine bisherigen Forschungsergebnisse mit den Deinen.

Ich habe jedoch folgendes entdeckt:
Der Trauungseintrag von Johann MATAUSCH und der Polexina KÖLBL vom 26. Oktober 1784 gibt das Alter des Bräutigams mit 30 Jahren an. Demnach wäre Johann MATAUSCH um 1754 geboren worden.
Ich habe das in den KB verfolgt und entdeckt, dass am 10. Oktober 1755 und am 7. Mai 1758 ein Johann MATAUSCH geboren wurden. Bei beiden ist der Vater Gabriel MATAUSCH. Der 1758 geborenen Johann starb jedoch lt. Sterbeeintrag mit 1 1/2 Jahren am 19. November 1759 in Erdberg.

In Klein Tajax habe ich ebenfalls Einträge mit MATHIASCH gefunden.

Viele Grüße
Ernst